★Asako Toki y Oto Fukuhara participan en el proyecto de lista de reproducción "Lo que escucho, Chiemi Eri"Esta dirección

—Primero, ¿podrían contarnos qué fue lo que les hizo conocer a Chiemi Eri?

Toki: En 2006, King Records lanzó una colección de canciones de Chiemi Eri titulada "King Re-Jazz Swing ~ Chiemi Sings", y me pidieron que fuera selector. Esa fue prácticamente la primera vez que realmente escuché las canciones de Chiemi Eri. Claro que ya las había oído en la televisión, pero era la primera vez que la oía cantar algo parecido al swing jazz.

Cuando estaba seleccionando las canciones, King Records me envió un montón de CDs, y me enganché por completo al escucharlos. Supongo que me he convertido en una gran fan de la música de Chiemi.

—¿Qué tuviste en cuenta al seleccionar las canciones para 'King Re-Jazz Swing ~Chiemi Sings'?

Toki: Chiemi-san pasó por algunas dificultades en sus últimos años, y su voz cambió con el tiempo, ¿verdad? Así que principalmente seleccioné canciones de antes de eso, cuando era joven, enérgica y un poco ruda.

--Toki-san, en tu álbum de 2007 'TALKIN'"Vamos, mi casa"Eso lo cubre, ¿verdad?

Toki: Simplemente quería cantar. En ese momento, sentía que quería ser como Chiemi. Igual que cuando estaba en la secundaria y empecé a tocar un instrumento porque admiraba a mi banda favorita, sentí ese impulso por primera vez como adulta.

—Antes de Chiemi Eri, ¿habías admirado alguna vez a alguno de los grandes cantantes de la era Showa?

Toki: No solo para los japoneses, sino que quizás nunca antes había soñado con ser cantante. Fue algo muy impactante, y sentí que encarnaba todos mis ideales.
Sus canciones posteriores, que no se incluyeron en esa recopilación, tienen un cierto carácter efímero, y las interpreta con gran emoción. Por otro lado, en sus primeras canciones de jazz, canta con un estilo muy sobrio. También puede cantar canciones folclóricas con vibrato, y alternar con facilidad entre los estilos japonés y occidental. Es, sin duda, una cantante ideal.

¿Y usted, Sra. Fukuhara?

Fukuhara: La cantante favorita de mi abuela es Eri Chiemi, y siempre que le cuento que me dedico a la música, suele hablar de ella. Mi abuela tiene 92 años y parece pertenecer a la generación perfecta para eso.
Yo misma había estado escuchando música de los años 1940 desde la secundaria, pero principalmente música estadounidense, así que no conocía bien a Chiemi Eri. Sin embargo, después de mudarme a Tokio, me sorprendió ver la película "El nacimiento de una chica de jazz" (1957) en un cine de arte y ensayo. Me asombró, pensando: "¿Cómo puede una japonesa cantar con tanta emoción?". Ese cine estaba proyectando una retrospectiva de musicales japoneses, así que las vi todas, y Chiemi Eri se convirtió en una presencia constante en mi mente.

—"El nacimiento de una chica del jazz" estaba protagonizada por Chiemi Eri y Yujiro Ishihara, y no es algo que hubiera tenido mucho impacto en alguien de tu generación (nacido en el año 2000), ¿verdad?

Fukuhara: Así es. Bueno, tengo una personalidad que aprecia las cosas antiguas, pero Eri Chiemi trasciende eso. Creo que posee una versatilidad y un talento extraordinarios.
Por ejemplo, cuando Chiemi Eri está haciendo su swing, ¿qué tipo de sensación experimenta?Maxine SullivanTienen algo en común con los cantantes negros, o mejor dicho, son blancos pero cantan como la gente negra.Ella Mae MoseAlgo así. Me sorprendió mucho porque Eri Chiemi tiene una especie de sentimiento que comparte con ese tipo de personas.

—Se dice que Chiemi Eri, incluso de niña, tenía un buen dominio del jazz y de los ritmos latinos, que eran difíciles de adquirir para la mayoría de los japoneses en aquella época.

Fukuhara: También está la película "The Tomboy of the Backstreets" (1956), y eras adolescente cuando apareciste en ella, ¿verdad? Incluso cuando veo esas películas, me asombra tu capacidad para plasmar ciertos sentimientos en tu propia expresión. No sé si se debe a tu juventud o a algo innato, pero se nota muchísimo.

Toki: Creo que los angloparlantes tienen un sentido del ritmo poco rítmico, lo cual me parece genial, pero es difícil cantar sin ese ritmo característico. En el caso de Chiemi, ese sentido ya estaba presente en sus primeras grabaciones, por eso sus frases son tan precisas. Debe tener un oído increíble.

—¿Es difícil cantar sin dar saltos?

Toki: Me resulta difícil. Tiende a moverse mucho. Pero si se mueve mucho, la frase no se mantiene en su sitio. Chiemi, en cambio, lo consigue a la perfección.

Fukuhara: A veces siento que la falta de dinamismo en su canto es un poco rockera. Frente a un acompañamiento típico de swing, ella se adapta al ritmo con su voz, o mejor dicho, crea el ritmo con su canto. Creo que ella entendió esa sensación desde el principio.

—Entonces, el acompañamiento es enérgico, pero las voces en sí no lo son, y así es como se crea el ritmo.

Fukuhara: Así es. Creo que la idea de un ritmo pausado y sin rebotes es anterior al rock and roll, pero considero que el rock es un ritmo oscilante creado entre un bajo swing jazzístico y enérgico y una batería que sabe cómo romper la monotonía. Da la impresión de que Eri Chiemi puede lograrlo por sí sola, y creo que eso es muy propio del rock.

El padre de Eri Chiemi era músico y su madre actriz de la Ópera de Asakusa, así que se podría decir que creció en un entorno musical privilegiado. Pero, ¿cuál crees que fue la razón por la que pudo desarrollar tanto talento a una edad tan temprana?

Toki: El otro día, estaba escuchando una entrevista en otro programa con un músico que empezó a tocar jazz justo después de que terminara la guerra. En aquella época, si querías tocar jazz, los discos eran el único recurso disponible. Antes de la guerra, todos se reunían en el armario y escuchaban jazz con atención en el gramófono, incluso los alumnos de primaria y secundaria. Creo que el nivel de concentración en una época en la que la información solo se podía obtener a través del oído debió de ser increíble. Me imagino que Chiemi-san escuchaba discos en casa de la misma manera.

--Estaba viendo un vídeo de una entrevista con Nobuo Hara, realizada antes de su muerte, que está en YouTube, y él decía que el disco de vinilo de "Tennessee Waltz" que tenía Chiemi se había escuchado tanto que la superficie del disco se había vuelto blanca.

Toki: Eso es increíble.

Fukuhara: Creo que Eri Chiemi es inusual para su generación, ya que comenzó escuchando e interpretando música. Recibió un disco de "Tennessee Waltz" de un soldado de las fuerzas de ocupación, y eso fue lo que la enganchó al jazz, pero escuchar e interpretar están intrínsecamente ligados. Me parece que la forma en que los japoneses han aceptado la música occidental comenzó más como un estudio académico, pero creo que eso la diferencia de ella.

Toki: Además, es una canción que no puedes cantar a menos que te encante. Se nota que quien la canta ama la música de verdad.

—No parece que lo hagas solo por dinero, ¿verdad?

Toki: No, no es eso. Están llenos de vida.

Fukuhara: Tiene un aire valiente, ¿verdad? Quizás sea porque creció en un barrio obrero. Tiene una actitud refrescante y directa.

Toki: Creo que entiendo a qué te refieres. Incluso cuando Chiemi se emociona, sabe cuándo acortar la canción por razones musicales. Alguien que canta tan bien probablemente intentaría alargarla para lucirse, pero ella no lo hace.

Fukuhara: No me siento muy bien.

Toki: Así es. Él corta correctamente el final de sus frases de una manera musical, y creo que ese aspecto es muy propio de un músico.

—Tu pronunciación y entonación en inglés son muy naturales, ¿verdad? Tu español también suena natural; cantas en varios idiomas.

Fukuhara: También es buena en música latina. Por ejemplo, "Anna" de este álbum ("Chiemi Sings Latin") tiene un ritmo bastante difícil, pero ella la canta con mucho estilo.

Ya que estamos aquí, escuchémoslo. De "Chiemi canta latín"."Ana"で す.

Toki: (Escuchando) Es sorprendente que no parezca escrito en katakana. Te hace preguntarte: "¿Lo está cantando un extranjero?".

Les pedimos a ambos con anticipación que mencionaran sus canciones y álbumes favoritos, y parece que tienen algunas canciones en común. Una de ellas es sin duda su primer sencillo, "Come Onna My House" (1952).

Toki: ¿Teníamos algo en común? Sí (ríe).

-"Vamos, mi casa"Existe un sencillo de esta canción, así que escuchémoslo. Esta es la versión de 1962 con los sostenidos y bemoles.

Toki: Está bien, un poco más madura. Me gusta esta, pero la otra versión también está bien, ¿verdad? La original de 1952.

-Versión SP originalEso es lo que quieres decir. Escuchemos también esa versión.

*Incluido en el disco de SP "Come Onna My House"

Toki: Exacto, es esta. Era 1952, así que tenía 15 años. En cierto modo, tiene más garra que la versión de 1962, ¿no? Como si dijera: "¡Ven a mi casa!" (ríe).

Fukuhara: ¡Guau, es realmente asombroso! Estaba escuchando mientras pensaba en el ritmo, y me di cuenta de que su comprensión de dónde usar el swing y dónde no es increíble. Además, la forma en que expande y contrae el ritmo es asombrosa.

Toki: Sin duda hay una expansión y una contracción, ¿no? Creo que eso es posible porque tengo un sentido preciso del ritmo en mi interior.

Fukuhara: Así es. En lugar de ver la canción simplemente como una "canción", sientes que te sumerges por completo en el fluir del tiempo y te mueves con naturalidad al ritmo. Esto es cierto para todas las canciones de Chiemi Eri, incluyendo las de esta época, pero hay muchas pausas, ¿verdad? ¿No es increíble la precisión rítmica en esos momentos?

Toki: Es cierto. En aquel entonces no escuchábamos una pista de clic, ¿verdad?

—No es que el productor le dé instrucciones detalladas para expresar ese sentido del ritmo; en cierto modo, es algo que hace de forma natural, y eso es lo asombroso de Chiemi Eri.

Toki: Exacto. Es algo que se les da bien de forma natural.

Fukuhara: No creo que haya nadie más que pueda traducir canciones extranjeras a letras japonesas con tanta fluidez. Al adaptar letras japonesas a música que suena occidental, normalmente hay que dividir un poco las palabras. Pero ella no lo hace, e incluso en los pasajes donde podría parecer que hay demasiadas sílabas, el ritmo se mantiene intacto.

Toki: También se entiende de forma natural en japonés. Y es fácil de comprender.

—El nombre "Takashi Otowa" que aparece como letrista es un seudónimo del director del departamento literario de King Records, ¿verdad?

Toki: ¿En serio? No lo sabía. Pensaba que todos los que se dedican a la producción discográfica son amantes de la música. Claro, pero creo que ya no es así.

--La ​​bebida que eligieron tanto la Sra. Toki como la Sra. Fukuhara fue "Carioca".

Toki: ¡Estoy tan feliz! "Carioca"Hay muchas versiones diferentes de eso, ¿no?

—Así es. La versión que interpretaron con la Count Basie Orchestra durante su gira por Japón también es increíble, ¿verdad? El scat es impresionante.

Toki: ¡Eso es increíble, ¿verdad?!

--Bien, entonces escuchemos la versión con la Orquesta de Count Basie.

Toki: Esta es una actuación de 1963. El lugar fue el Gran Salón Kosei Nenkin.

Todos: ¡Qué guay! (risas)

Toki: Entonces, ¿1963 significa que tenías alrededor de 26 años?

Fukuhara: Ahora tiene casi la misma edad que yo, pero tiene el aura de un gran cantante de antaño.

Toki: Es increíble que tengamos la misma edad.

Fukuhara: De ninguna manera. No puedo hacer nada aunque esté a tu lado (ríe).

Toki: Es genial. Es asombroso lo intrépido que es, incluso con la orquesta de Count Basie dirigiéndolo.

Fukuhara: También es un poco rudo, ¿no?

Toki: Además, es muy alegre. Más tarde, interpretó el papel de Sazae-san en una película, y creo que realmente tiene la misma cualidad de cercanía que Sazae-san.

Fukuhara: Así es, Eri Chiemi también es una excelente actriz. Su actuación en la serie Sazae-san es algo que solo ella podría hacer. Es encantadora y tiene una personalidad que te hace pensar: "Si existiera alguien como ella, te enamorarías".
Creo que el hecho de que "sin importar lo que haga, siempre sea Chiemi Eri" es una gran ventaja para una estrella musical. Quiero que más gente vea las películas de Chiemi Eri.

Toki: Ya veo, seguiré mirando.

—Como actriz de cine y cantante, Chiemi Eri parece encarnar una coexistencia de la cultura popular y el folclore japoneses con la sensibilidad y los gustos estadounidenses, ¿no es así?

Fukuhara: Creo que Misora ​​Hibari siempre intentó ser ella misma como cantante, adaptándose a cada situación, incluso musicalmente. Pero Eri Chiemi es impecable; no importa con quién trabaje ni qué haga, siempre puede ser Eri Chiemi. Creo que esa es su característica principal.

—Ese es un punto interesante. No hay mucha diferencia entre cantar música latina o jazz y cantar tu repertorio de canciones folclóricas. Probablemente por eso las canciones de tu repertorio son fáciles de pinchar como DJ.

Fukuhara: Absolutamente. Pongo este disco ("Chiemi's Folk Song Highlights") muy a menudo. Probablemente sea el disco que más pincho como DJ.

Toki: ¿A qué apuestas más?

Fukuhara: Últimamente me ha caído muy bien "ese tipo".

Toki: ¡"Ese tipo" también es un buen nombre!

--Ya que tenemos la oportunidad,"Ese tipo"¿Intentamos llamarles también?


Toki: (Escuchando) Es realmente genial.

--Entonces, Sra. Toki, a usted también le gusta esta serie de canciones folclóricas, ¿verdad?

Toki: Me encanta. Cuando escuché las canciones folk jazz de Chiemi, pensé: "Las canciones tradicionales japonesas pueden ser así de geniales". Claro que los arreglos son geniales, pero combinados con el universo de las letras, siento que hay algo que solo la gente de esa región y época puede comprender. Y la forma en que se reinterpreta en el jazz es fascinante.

—Antes hablábamos de cómo capturar el ritmo del jazz y la música latina, pero también percibo una fuerte sensación de sofisticación de la era Edo en las canciones folclóricas y populares japonesas.

Fukuhara: Así es. En la serie de canciones folclóricas, da la impresión de que Eri Chiemi está de descanso, o mejor dicho, que actúa con mayor libertad. Además, siento que las canciones de Eri Chiemi tienen un toque japonés que no está presente en las originales. Es como una especie de "japonés importado a la inversa".

¿Un estilo japonés que parece haber sido reimportado?

Fukuhara: Cuando se añade un puño, se percibe claramente la esencia japonesa, pero hay momentos en que se siente la presencia de Japón en cosas que no se ajustan a esa descripción. Por ejemplo, al ver un anuncio de otro país, se experimenta una sensación de nostalgia o se tiene la impresión de que se trata de una especie de Japón paralelo.

--Esa es exactamente la de Chiemi Eri"Vals de Tennessee"Cuando la escucho, a veces tengo la sensación de estar escuchando una vieja canción folclórica. No tengo esa sensación cuando escucho la versión de Patti Page.

Fukuhara: Así es."Baya con Díaz"Por ejemplo, cuando Chiemi Eri la canta, el paisaje de la canción original viene a la mente con mayor viveza.

Toki: Antes hablamos de cómo ha captado la esencia del jazz, pero creo que también ha captado de forma natural la esencia de las canciones folclóricas. Creo que tiene una gran habilidad para captar esa esencia. Incluso con las canciones folclóricas, Chiemi sabe cantar canciones populares, así que no es que las cante exactamente como los artistas originales, sino que da la impresión de que crea esa mezcla de forma natural.

Fukuhara: Sin duda, tiene sentimientos encontrados.

Toki: Creo que 'Min'yo Highlights' es un álbum que simplemente no funcionaría sin Chiemi.

Fukuhara: Creo que esta es la más fácil para que los jóvenes se inicien en ella.

Toki: Así es, realmente resalta todo el encanto de Chiemi.

--Este es el favorito de Toki-sanRitmo locoEscuchemos (1962). Es una colaboración con Carl Jones.

Toki: Es un gran disco, ¿verdad? No paro de escucharlo. La forma en que él y Carl Jones cantan juntos es simplemente increíble; me pregunto cómo consiguieron hacerlo tan bien.

--Mmm, después de todo, se ve genial.

Toki: La voz de Carl Jones también es genial y refrescante, ¿verdad? Este es el quinteto con el baterista Hideo Shiraki. Sadao Watanabe también participa en otras canciones del álbum, aunque no en esta.

(Los tres escuchamos atentamente durante un rato)

—Me encuentro escuchándolo con mucha atención; es simplemente genial.

Toki: El último álbum original de Chiemi fue una colaboración con Carl Jones."¡ENCANTADO DE CONOCERLO!"Era 1981. Tras saldar mis deudas, y a pesar de las dificultades y la tristeza que había vivido, volví a mis raíces y decidí retomar el jazz. Creo que tenía presente la imagen de los viejos tiempos cuando grabé "Crazy Rhythm". Por eso creo que acudí a Carl Jones, con quien grabé "Crazy Rhythm", para aprender a cantar de nuevo.

—Hay un lapso de 20 años entre 'Crazy Rhythm' y 'NICE TO MEET YOU!'. Han pasado muchas cosas en ese tiempo.

Toki: Es alguien cuyos sentimientos en cada etapa de su vida se reflejan claramente en sus canciones. Precisamente por la franqueza con la que los expresa, escuchar sus grabaciones en directo de sus últimos años a veces puede resultar un poco doloroso.

--Anteriormente, la Sra. Toki mencionó que el estilo de canto de Chiemi cambió en cierto momento, ¿verdad?

Toki: Así es. Creo que cantaba demasiado durante la gira para pagar sus deudas. Aunque no fue ella quien lo hizo y podría haber renunciado a pagarlas, asumió la responsabilidad diciendo: "Fue algo que hizo un familiar", y se divorció de Ken Takakura para evitar que él se viera afectado. Creo que se pueden percibir las emociones de Chiemi en ese momento en su voz.

—Las de los años 70 también son buenas. Tienen un sabor especial que proviene de haber experimentado tanto lo bueno como lo malo."La mañana de la partida"(1971) tiene un aire gospel, lo cual es realmente genial.

Fukuhara: Sí, es genial. Siento que su voz cambió alrededor de los 20 años. Y en sus últimos años, también adquirió cierta profundidad. Aunque todavía tenía cuarenta y tantos años en sus últimos años, cantaba canciones que sonaban como si tuviera una carrera de cincuenta años. Hacia el final, también me resulta difícil escuchar algunas de sus canciones porque no dejo de pensar en la situación de Chiemi en aquel entonces.

Ahora que las canciones están disponibles en plataformas de streaming, creo que muchos jóvenes oyentes escucharán las canciones de Chiemi Eri por primera vez. Por último, ¿podrían enviar un mensaje a esos oyentes?

Toki: Todo empezó cuando, de niño, cantaba música estadounidense en un campo de las fuerzas de ocupación, así que su trayectoria es muy distinta a la de hoy en día. Es completamente diferente a la forma de trabajar del indie actual, y creo que eso es lo que la hace parecer inusual desde una perspectiva moderna. Tenía talento profesional para el canto y también actuaba, convirtiéndose en un artista de renombre nacional que aparecía en televisión. Ya no hay mucha gente así.

--Estoy de acuerdo.

Toki: Canta jazz de maravilla, y también es muy bueno con las canciones folk. Me encantaría que la gente escuchara sus canciones de jazz folk. Y también su álbum con Carl Jones, "Crazy Rhythm". Recomiendo empezar con estos dos discos.

¿Y usted, Sra. Fukuhara?

Fukuhara: En realidad, existía una auténtica escena de jazz en Japón incluso antes de la guerra, y es bastante interesante. Por ejemplo, combinaban la música clásica y a Satie con el jazz, creando propuestas muy libres y vanguardistas. Este tipo de músicos interpretaban la música de apertura para Yoshimoto Kogyo y otras compañías. El padre de Eri Chiemi también era músico de Yoshimoto Kogyo y tocaba ese tipo de música. Ese espíritu de libertad musical entre los músicos japoneses antes de la guerra no se transmitió realmente después, y ahora está desapareciendo, pero creo que Eri Chiemi heredó esa sensibilidad.

—Esa es una perspectiva interesante.

Fukuhara: Creo que en la voz de Chiemi Eri se percibe una sensación de libertad y espontaneidad, y una mezcla de diversos elementos que da como resultado una música interesante. Pienso que sonará fresca incluso para las generaciones más jóvenes. Espero que la gente conozca a Chiemi Eri como persona a través de su música y sus películas. Creo que esa es la mejor manera de comprender su encanto. Realmente quiero que la gente descubra a Chiemi Eri como estrella del pop e ídolo.

<Asako Toki y Oto Fukuhara también participan>
Un proyecto de lista de reproducción que incluye selecciones de canciones y comentarios de músicos que admiran a Chiemi Eri."Eri Chiemi mientras la escucho"¡Ya en cartelera!

"La marimacho de los barrios bajos"

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"Chiemi Eri como artista pop femenina」

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