JA

기둥

기둥

『KING Jazz RE:Generation』오가와 유스케(UNIVERSOUNDS) × 츠키 경기(JUDGMENT! RECORDS) "KING JAZZ"대담 : 나카편

KING JAZZ의 주로 전후 이후의 방대한 카탈로그를 가능한 한 디그 해 전달·구독하는 장기적 프로젝트 「KING Jazz RE:Generation」(2024년 10월 스타트), 을 기념해의 대물 대담이 실현. 모두 국내 재즈계에서 뛰어난 유식자이자 '일본 재즈 디스크 가이드 Japanese Jazz 1950s-1980s'의 공동 저자이기도 한 오가와 유스케씨(UNIVERSOUNDS), 츠츠키 경기씨(JUDGMENT! RECORDS)에 KING JAZZ에 대해 뜨겁게 말해 주셨다. 3회에 걸친 연재 중 이번은 전월에 이어 그 제2회째, 중편이다.

인터뷰·문·구성:하라다 카즈노리/사진:마츠나가키

2025.1.22

오가와 유스케 오늘 꼭 듣고 싶은 것이,『재즈 메세지・프롬 도쿄』(57년)이라는 앨범에 들어 있다「스피크 로우」입니다. 타카야나기 마사유키씨가 참가한 연주입니다만, 「뭔가 대단한 것을 들려 버린, 무엇을 하고 있는 것일까」라고 하는 느낌입니다.

(모두 듣기)

塙耕記 레벨이 높다 ...

재즈 메시지 From Tokyo

- 두 멜로디가 얽혀 동시에 진행하고 있는 것 같은 느낌이군요. 타카야나기씨나 비브라폰의 스기우라 료조씨는 이런 의욕적인 연주를 나이트 클럽에서도 하고 있었다고 하는 것일까요? 당시에는 모던 재즈 전문의 클럽은 없었을 것이고, 손님은 포칸으로 하고 있었던 것이 아닐까요. 원래, 「킹 재즈 시리즈」의 기획 그 자체에, 굉장히 과감한 점이 있다고 나는 생각합니다. 78회전의 레코드나 10인치 LP가 아직 주류였을 무렵에, 12인치 LP를 내는 것만으로도 영단이었던 것은 아닐까요.

오가와 게다가 초기는 양면 재킷입니다.

— 세상에 묻는 자세가 엄청 하이브라우예요.

츠카 그동안,『와타나베 신과 식스 조즈』같은 10 인치 판도 섞입니다.

NOPA-5936_SHIN WATANABE'S SIX JOES

— 보다 예능적이고 대중적인 것은 가격도 싸게 설정할 수 있는 10인치반으로 들어보자는 것일까요?

오가와 이번 「KING Jazz RE:Generation」을 위해서 여러 작품을 듣고 다시 생각한 것은, 「킹 재즈 시리즈」의 소리의 장점입니다.

츠카 지금까지 레코드로 듣고 있던 것을 이번 서브스크로 들었습니다만, 손색이 없는 것도 좋습니다. 50년대, 60년대, 70년대와, 물론 차이는 있습니다만, 굉장히 음질이 좋다.



— 엔지니어에게는 아마 킹이 제휴하던 독일 텔레훈켄이나 영국 데카 같은 라벨의 영향도 있을 것입니다. 게다가 59년부터는 미국의 컨템포러리 레코드의 국내반도 릴리스 하고, 그 후에는 커맨드 레코드도 내놓고 있다. 소리가 좋은 해외 라벨의 소리를 듣고, 킹의 기술진이 욕심에 흡수한 곳이 있다고 생각합니다.

2024년의 11월 13일부터 전달되고 있는 제2기에서는, 시라키 히데오씨가 크게 피쳐지고 있네요. 한때 거의 봉인 같았던 그의 작품이 『화 재즈 디스크 가이드 Japanese Jazz 1950s-1980s』 간행 몇 년 전부터 디스크 유니온의Think! 라벨에서 속속 복각되어 게다가 해외에서도 지지를 받았다.

츠루 시라키 씨는 음악뿐만 아니라 예능과도 연관된 대스타입니다."플레이즈 보사노바"를 들으면, 하드 밥과는 조금 이상한 어프로치를 보여주고 있어, DJ로 사용할 수 있는 것 같은 곡이 있거나라든지···Think! 에서 종이 재킷의 CD를 꺼내기 전에는, 스스로 재킷을 복사해 “종이 재킷화”한 적이 있을 정도로 추억이 있는 작품이군요. (목록을 보면)야기 마사오 “세로니어스·몽크”를 연주한다”정말 좋아하는 작품으로, 이 시대(1960년)에 이렇게 진지하게 세로니어스·몽크에 임한 일본인이 있다고 감동했습니다. 이것은 정말로 이미, 이미 5만엔이나 6만엔이라든지 지불해도, 오리지널판을 사고 싶다고 생각했습니다만, 그 가격에서는 예쁜 반은 살 수 없어요.



— 그 정도로, 이 앨범은 요구되고 있다. 야기 씨의 작품은 만년『잉가』(78년)도 이번 라인업에 들어가 있습니다.

오가와 야기씨는 물론, 일본의 모던 재즈의 여명기부터 계시는 분으로,야기 마사오 “셀로니어스·몽크”를 연주”를 들어도 아시다시피 대단한 뮤지션입니다만, 의외로 리더·앨범이 적습니다. 60년대 중반 정도부터 영화나 텔레비전 쪽의 음악을 다루게 되어, 갑자기 나타난 리더작이 『잉가』. 사운드적으로는, 이른바 크로스오버라고 하는 곳도 있습니다만, 작곡과 편곡에 관해서는, 「“셀로니어스·몽크”를 연주한다」로부터 시대를 거쳐, 그대로 이 재능을 폭발시키면, 이런 것이 될까 하는 놀라움이 있습니다. 자신을 점점 업데이트하고 그 시대에 내야 할 소리를 알고 재즈에 임하고있다. 「지금, 재즈를 한다는 것은 이런 일이야」라고 하는 야기씨의 시대에 대한 대답과 같은 한 장이라고 생각합니다.

(여기에서 오가와 씨 추천'블로섬 인 더 워터'듣기)

츠카 시원하다.



— 우드 베이스에 이펙터를 거는 이나바 쿠니코 씨는 처음 들었습니다. 재킷은 와다 마코토·화이므로, 영화 “괴도 루비이”에도 연결되어 가네요(※88년 공개.감독 & 각본·와다 마코토, 음악·야기 마사오, 출연·코이즈미 쿄코, 사나다 히로유키).

오가와 이 「잉가」를 포함한 당시의 킹 레코드의 「뉴 에모쇼날 재즈 시리즈」가 또, 충실하고 있습니다.

츠카 이 LP (오리지널 판)는 점점 가격이 오르고 있습니다. 그래도 어느 시기까지는 가끔 보이고 있었습니다만, 최근에는 전혀 보지 않게 되었네요.

- 그리고, 이번 2기에서는, 나는『원폭소경/림광합창작』가 눈알의 하나라고 느꼈습니다. 히로시마에서 피폭한 원민희의 시에, 임광이 곡을 붙인 조곡의 레코드화입니다. 마지막 회담에서도 언급『마메르로아』마찬가지로, 좀처럼 복각되지 않았던 타카야나기 마사유키 웍스입니다.

오가와 나는 존재를 알고 있었고, 현물을 가본 적이 없었습니다. 이번에, 마스터가 킹 레코드에 보관되어 있었기 때문에, 서브스크라고 하는 형태로 복각되게 되었습니다. 이른바 재즈 어레인지의 수록은 1곡입니다만, 여러가지 표현 방법을 사용해 보자고 하는 중에 재즈 어레인지도 있었을 것입니다.

츠카 나는 전회사 때에 1회만 현물을 손에 넣은 적이 있을까…

오가와 이런 기회이기 때문에 내가 할 수 있었다고 할까, 예를 들어 이것이 레코드나 CD라면 장르는 어디로 하는 걸로 되겠지요.

— 타카야나기씨의 청취자로서는, 여기로부터 TBM반 「메르스・뉴・재즈 페스티벌 '80」에 들어가 있는 「묘비명」(제5후쿠류마루 승선중에 수폭 실험의 피 해를 당해, 「원수폭의 희생자는, 나를 마지막으로 해 주었으면 한다」라고 하는 말을 남기고 죽었다고 전해지는 쿠보야마 아이키치에게 바쳐졌다)에 선을 그려갈 수도 있습니다.

「KING Jazz RE:Generation」에는, 단순한 앨범 포맷의 서브스크화 뿐만이 아니라, 레어 트랙을 추가해의 전달도 있군요. 그 중 하나가 TIME 5"비의 속삭임"저스트 피트 느낌!

오가와 이것을 꼭 듣고 싶었습니다. 원래 나는 첫 앨범『디스 이즈 타임 5 THIS IS TIME5』좋아, 어쨌든 세련되고, 코러스 워크는 물론, 자신의 연주도 굉장히 정말 놀랐습니다. 지금의 재즈 시장에서는, 전체적으로 보컬은 평가되기 어려운 풍조가 있는 것처럼 느껴집니다만, TIME 5는 다시 한번 평가되어 주었으면 했던 곳에, 이번, 디렉터의 오쿠무라 지행씨로부터 「KING Jazz RE:Generation」의 이야기를 받았으므로, 일본어로 노래하고 있는 싱글의"오늘은 최고"도 포함해, 꼭 소개하고 싶었습니다.

(「오늘밤은 최고」를 듣는다)

오가와 조금 팝스 가까이입니다만・・・

츠루 TIME 5의 특성을 살리면서 팝스에 전해진 느낌입니다. 거기가 굉장히 좋다고 할까, 개인적으로 느끼는 곳이 있네요.

— 유키 사오리가 도시바에서 출시「새벽의 스캇」처럼 작사가 야마가미로 남편, 작곡이 이즈미타쿠, 편곡이 시부야 히로시. 그것을 TIME 5가 노래하기 때문에 세련된 것도 당연합니다. 당시 킹 레코드와 계약하고 있던 A & M이나 CTI에 통하는 느낌이 있고, 킹 레코드의 중진 가수였던 에리 치에미의"여행하는 아침"생각나게 해줍니다.

예능 가까이라는 점에서는, Think! 부터 복각 된 적이있는 하마구치 노스케 씨『나도 노래하고 싶다(+2) MR. HITMAKER'S SINGIN!』"KING Jazz RE : Generation"시리즈에 포함되어 있군요.

츠카 멋지다, 굉장히 멋있다. 조금 들으면, 바로 하마쿠라 씨라고 알 수 있는 독자적인 세계가 퍼지고 있어, 대단한 작가이기도 합니다만, 자신의 앨범은 적지요. 그래서 이렇게 구독하는 것이 기쁘고, 이번에는 정말 희귀 한 싱글「도호 영화 「폭주」의 테마 드라이빙 보사노바 DRIVING BOSSA NOVA」도 복각되기 때문에, 꼭 듣고 싶네요.

- 12월 11일부터 전달되고 있는 제3기에서는, 드디어 70년대의 작품이 대부분을 차지합니다. 그 중에서도 이채를 내고있는 것이,하피 엔도소실 등등의 작품으로도 알려진 벨우드 라벨의 앨범입니다.

오가와 이마타 카츠, 야마시타 요스케, 조지 오츠카, 야스다 미나미, 히노 모토히코 등이군요. 70년대 중반의 녹음입니다. 이른바 크로스오버적인 것이 나온 시기입니다만, 굳이 조금 거기에 거꾸로 하는 작품이 많아,기개를 느낍니다.게다가모두 괜찮아요. 게다가 이마타 씨의『아센트』는 2장 세트의 라이브입니다.

- 같은 시기에 TBM에 녹음하면서 벨우드에서도 작품을 내고 있었군요.

츠루 내용도 굉장히 좋습니다. 잘 당시, 릴리스 해 주었다라고 하는 느낌입니다.

게다가 베이스의 후쿠이 고토오, 드럼의 오하라 테츠지로는 야마모토 고토 트리오의 멤버이기도 했다.

츠루 인맥이 십자가입니다.

— 1978년 작품"memories of CHIYO"는 이번 가입으로 처음 알았습니다.

오가와 무라오카 미씨가 중심이 된 작품입니다. 「KING Jazz RE:Generation」의 라인 업에 넣었습니다만, 락이라고 하면 록이고, 레게라고 하면 레게로 들을 수 있는 곳도 있는, 어디에 넣어도 이상하지 않은 것 같은 소리입니다.

츠루 이지 리스닝 같은 재킷이고, 멤버를 확인하지 않으면 놓쳐 버릴지도 모릅니다.

— 곡명도「새벽의 미도스지」라든지"그녀가 사랑한 쓰가루"라든지, 무슨 일일까라는 느낌입니다.

("그녀가 사랑한 쓰가루"듣기)

— TV 드라마 속에서 쇼켄(하기와라 켄이치)과 미즈타니 유타카가 달려오는 느낌입니다. 프로듀서 카토 히로시 씨는 그룹 사운드 "더 린드 & 린더스"분과 같은 인물이지요. 이 앨범의 키보드는오시다 하루오씨, 일시기킹 크림슨에 있던 고든 하스켈도 참가하고 있어. 그런 의미에서도, 여러가지가 섞여 버린 재미가 있네요.

오가와 나는 옛날부터이 앨범을 좋아했고 프랑스에서 편집 앨범 (『WaJazz: Japanese Jazz Spectacle Vol.2』)의 이야기가 왔을 때,이 앨범에서도 선곡했는데, 저쪽은 레게적인 포인트를 싫어했던 것 같습니다. 세계에 일본의 재즈를 소개할 때, 이것은 적합하지 않다는 의견이었으므로, 토론한 결과, 납득할 수 있었기 때문에 제외했습니다.

제2탄, 제3탄과 계속하면 당연히 넣고 싶고, 일본의 재즈에의 인식이 한층 더 진행된 현재, 이제 「노」라고는 말되지 않는다고 생각하네요.

- 킹레코드 재즈에는 50년대, 60년대, 70년대와 그 시대의 공기라든가 트렌드 같은 것이 제대로 들어있어, 그래서 우리와 같은 후추조에도 충분히 스릴 넘치는 곳이 있다고 생각합니다. 다음 번은 제3기의 계속해, 제4기에 대해서 심추해 갑니다. 다음 번에도 기대하세요!

다시 목록으로

KING JAZZ RE : Generation Part.1

해제

KING JAZZ RE : Generation Part.2

해제

PICK UP COLUMN

기둥